Θ. Αγαπητός: Ο πλούτος και η εξουσία στα χέρια των εργαζομένων

Συνέντευξη του Θανάση Αγαπητού, υποψήφιου περιφερειάρχη με την «Ανταρσία στην Κ. Μακεδονία» στην Εφημερίδα των Συντακτών και το δημοσιογράφο Απόστολο Λυκεσά:

«Ο πλούτος και η εξουσία στα χέρια των εργαζομένων»

Τη στιγμή που οι περισσότερες παρατάξεις συζητούν ή τσακώνονται για τα ΕΣΠΑ, η «Ανταρσία στην Κεντρική Μακεδονία – Αντικαπιταλιστική Αριστερά» έχει άλλη άποψη. Ο επικεφαλής της, Θανάσης Αγαπητός, σημειώνει ακόμη πως «τα μέτρα που παίρνει η κυβέρνηση κανέναν δεν θα βγάλουν από τη φτώχεια και την πίεση που αντιμετωπίζει». Εκτός πάντως από τον αγώνα που δίνει ο ίδιος και η παράταξή του ενάντια στην Ακροδεξιά, υπενθυμίζει παράλληλα πως «το όραμα για έναν κόσμο χωρίς πόλεμο και εκμετάλλευση θα ζεστάνει ξανά τις καρδιές των λαϊκών ανθρώπων»

• Πριν από τέσσερα χρόνια είχατε απορρίψει το ΕΣΠΑ ως «δηλητηριασμένο φρούτο». Θεωρείται ότι η άποψη αυτή επιβεβαιώθηκε στον χρόνο που μεσολάβησε; 

Για την «Ανταρσία στην Κ. Μακεδονία – Αντικαπιταλιστική Αριστερά», το ΕΣΠΑ είναι κομμάτι του προβλήματος και όχι της λύσης. Πρώτ’ απ’ όλα είναι πόροι που η Ε.Ε. αρπάζει από τον λαό. Μέσα από τον μηχανισμό του ληστρικού χρέους για κάθε 1 ευρώ που θα απορροφηθεί, η χώρα δίνει 8,5. Δεύτερον, ο μηχανισμός των ΕΣΠΑ επιβάλλει και τον προσανατολισμό, αλλά και τους όρους χρήσης. Δηλαδή να υποστηριχτεί η επιχειρηματικότητα, να έχει ιδιωτικοοικονομική λειτουργία και επισφαλείς θέσεις εργασίας. Οχι μόνιμη και σταθερή δουλειά, δωρεάν κοινωνικές υπηρεσίες με βάση τις λαϊκές ανάγκες. Εργα βιτρίνας αντί για τα ζωτικής σημασίας αντιπλημμυρικά έργα. Αυτό διασφαλίζεται και με τον μηχανισμό που στα 3 περίπου δισ. που αντιστοιχούν σε μια χρονιά δεσμεύει διπλάσιους πόρους, σχεδόν το σύνολο δηλαδή του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων.

• Η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι βγήκαμε από τα μνημόνια, η τρόικα έφυγε και ψηφίζει μέτρα ελάφρυνσης των μεσαίων και κατώτερων τάξεων. Ποια η δική σας θεώρηση για την «επόμενη μέρα»;

Όσο παραμένουν σε ισχύ τα τρία μνημόνια και οι 700 περίπου εφαρμοστικοί νόμοι, δεν μπορούμε να μιλάμε για «έξοδο από τα μνημόνια». Ο μηχανισμός του χρέους προβλέπει αιματηρά πρωτογενή πλεονάσματα κ.ά. μέχρι το 2060. Η «τρόικα» παραμένει παρούσα μαζί με τον μηχανισμό επιτήρησης. Όσο για τα μέτρα που παίρνει η κυβέρνηση, κανέναν δεν θα βγάλουν από τη φτώχεια και την πίεση που αντιμετωπίζει. Είναι χαρακτηριστικό ότι η «μεταμνημονιακή ανάπτυξη» του ΣΥΡΙΖΑ προϋποθέτει τη συντριβή των μισθών και τη γιγάντωση της ελαστικής εργασίας των προηγούμενων χρόνων. Αξιοβίωτη ζωή δεν γίνεται με τη θηλιά του χρέους και των μνημονίων, μέσα στη φυλακή του ευρώ και της Ε.Ε.

• Αν βάση της πολιτικής σας πρότασης είναι η κριτική στις υφιστάμενες πολιτικές ποια είναι τα βασικά χαρακτηριστικά της πρότασής σας για έναν άλλο κόσμο;

Ο πλούτος και η εξουσία στα χέρια των εργαζομένων. Δημοκρατική οργάνωση της κοινωνίας, μακριά από τον σύγχρονο κοινοβουλευτικό ολοκληρωτισμό και τη μιντιακή χειραγώγηση. Αποφασιστική αναμέτρηση με τον πόλεμο, τον φασισμό, τον ρατσισμό, τον ιμπεριαλισμό. Μια νέα σχέση αξιοποίησης του φυσικού πλούτου με βάση τις κοινωνικές ανάγκες και όχι το κέρδος των πολυεθνικών που οδηγεί στην περιβαλλοντική κρίση (Σκουριές, Βέρμιο, αγωγός ΤΑΠ), αλλά και τους ανταγωνισμούς που εγκυμονούν πολεμικούς κινδύνους μέσα από την εμπλοκή των ιμπεριαλιστών, όπως στην περίπτωση των ΑΟΖ ή των δρόμων εμπορίων και ενέργειας στα Βαλκάνια. Αυτός ο δρόμος προϋποθέτει ένα ρωμαλέο λαϊκό εργατικό κίνημα, που θα παλέψει για το αύριο της αντικαπιταλιστικής ανατροπής, της κοινωνικής απελευθέρωσης και του σοσιαλισμού.

• Ποια θεωρείτε ότι θα ήταν μια ριζική απάντηση στις εθνικιστικές και φασιστικές ομάδες που αύξησαν την παρουσία και τη δράση τους με αφορμή τη Συμφωνία των Πρεσπών;

Η ριζική απάντηση στον εθνικισμό και τον φασισμό θα δοθεί από την ελπίδα για μια καλύτερη ζωή. Όταν το όραμα για έναν κόσμο χωρίς πόλεμο και εκμετάλλευση θα ζεστάνει ξανά τις καρδιές των λαϊκών ανθρώπων, θα ηττηθεί και πάλι ο φασισμός. Χρειάζεται, όμως, και η μάχη της αποκάλυψης της ακροδεξιάς δημαγωγίας που αντιπολιτεύεται τον ΣΥΡΙΖΑ, αθωώνοντας τα μνημόνια, κρύβοντας τη συμφωνία του με αυτά αλλά και την Ε.Ε., επενδύοντας σε έναν εμφύλιο των φτωχών που θα αντικαταστήσει τους κοινωνικούς αγώνες με την αγριότητα να αρπάζεις την μπουκιά από το στόμα του «άλλου», του μη ανταγωνιστικού, του πρόσφυγα. Τέλος, πρέπει να αποκαλυφτεί ότι εθνικιστές και φασίστες είναι πιστά σκυλιά του ΝΑΤΟ και άρα θα αποδεχτούν την εφαρμογή των Πρεσπών, ενώ δεν κρύβουν ότι ενθουσιάζονται από τη δεσπόζουσα θέση στην οικονομία και άμυνα της Β. Μακεδονίας που δίνει στην ελληνική άρχουσα τάξη η συμφωνία με τις πλάτες των ΗΠΑ.

• Τι δεν πάει καλά και, παρά τις επιμέρους συγκλίσεις, υπάρχει αδυναμία συνεννόησης και συμπόρευσης της καλούμενης εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς;

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και η ολοκληρωτική σύμπλευσή της με την άρχουσα τάξη, την Ε.Ε. και τον ιμπεριαλισμό των ΗΠΑ έχει προκαλέσει μια μεγάλη φθορά στην Αριστερά. Για να μπορέσουν οι μαχόμενες δυνάμεις της λεγόμενης εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς να γίνουν κομμάτι της λύσης, χρειάζονται κάτι περισσότερο από κοινά χαρακτηριστικά. Δηλαδή τη μαχητική στάση, τον σαφή διαχωρισμό και την ανεξαρτησία από τον ΣΥΡΙΖΑ, την ανιδιοτελή στράτευση. Το σαφές μέτωπο ενάντια στον ιμπεριαλισμό, τον εθνικισμό, τον ευρωπαϊσμό, να μη λείπει τίποτα από τα τρία αυτά στοιχεία. Και, τέλος, μια αποφασιστική ρήξη με τον εργοδοτικό-κυβερνητικό συνδικαλισμό τύπου ΓΣΕΕ, για ένα εργατικό κίνημα που θα βάζει τα δικαιώματα μπροστά, θα αγωνίζεται για να νικήσει και όχι για την τιμή των όπλων.

Εφημερίδα των Συντακτών, 21.5.2019